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在与中国的贸易争端持续进行之际,《快递报》安排了对前驻华大使、蒙大拿州参议员马克斯·博卡斯的采访。这次采访在2018年9月4日下午进行,当天联邦援助开始提供给受贸易争端影响的农民。
马克斯·博卡斯从2014年2月至2017年1月担任驻华大使,在新的政府任命自己的大使之前,他在中国的时间使他能够在总统选举期间观察中国政府官员的反应,并评估该国如何应对美国的新贸易政策。
博卡斯大使尊重中国人,指出美国人往往认为自己很聪明,甚至比其他文化或国家更聪明。但这种想法可能会低估我们全球竞争者的智慧。他说:“中国人和我们一样聪明,甚至更有驱动力和专注力。”这种驱动力和专注力使他们在应对美国关税时,能够有策略地针对支持特朗普总统的美国地区进行报复,以清晰的方式使他感受到政治上的痛苦。
“关于美国政治过程,中国是相当复杂的,甚至随着时间的推移变得更加复杂。”博卡斯描述了他在竞选季看到的中国官员日益增强的理解能力,特别是在讨论美国在不同潜在候选人下的贸易政策时,他们的询问变得更加具体。
“接下来几天的事情将真正决定这个问题的走向。”特朗普总统设定了9月6日的自我截止日期,以决定对中国的行动。在截止日期之前,有人猜测他可能会决定对另外200亿美元的商品征收关税。此外,他还表示可能将关税从10%提高到25%。尽管特朗普声称贸易战是好的且容易赢得,博卡斯持不同观点:“在那个时刻,这显然就变成了一场贸易战。而且,没有人赢。美国不赢,中国也不赢,没有人赢。”
根据博卡斯大使的说法,如果在截止日期过后没有新的关税出台,可能是一个好兆头,表明政府可能在向中国发出信号,表示真正的贸易战可能会暂时搁置。在9月6日的比林斯集会上,特朗普简要提到了贸易战,仅表示:“我们与中国在进行一场小冲突,但情况良好,真的很好。”在本文撰写时,特朗普的自我截止日期已经过去,没有升级。然而,最近的新闻文章表明,特朗普并未排除进一步行动的可能性。
根据《财富》杂志的报道,特朗普总统仍在威胁通过对2670亿美元的中国出口到美国的产品征收关税来加剧持续的贸易战,除此之外,他可能还会对2000亿美元的商品征收关税。该杂志指出,目前已实施和威胁实施的关税总额已达到5170亿美元,而美国去年从中国购买的商品总额为5050亿美元。
博卡斯告诉《快递报》,他对特朗普与中国谈判的方式有两个主要问题。首先,中国是一个保护主义国家,这使得美国企业在中国发展困难。大使强调:“实施关税并不能触及问题的根源,那就是中国的保护主义政策。”这些不公平的做法包括知识产权盗窃、货币操控、强迫企业在进入中国市场时交出专利技术,以及通过操控许可证和审批来利用美国企业。博卡斯表示:“关税无法迫使中国放弃追求经济增长。”
至于他的第二个担忧,博卡斯表示政府不能单方面进行此事,美国不能孤军作战。特朗普的年轻做法使中国感到困惑,这可能在商业上有效,如《交易的艺术》中所构建的那样,但博卡斯认为,对国家而言,这并不好。他表示,特朗普喜欢大张旗鼓的口号和强烈的声明,但这可能是过度夸大了他的立场。特朗普可能会发现很难让步并保全面子。同时,中国也需要保全面子,发现要进行降温同样困难。“我们不会威胁中国。中国也不会威胁我们。”博卡斯说。“我们需要与我们的盟友合作,协同合作。我们需要团结一致,鼓励变化。”
“我认为唐纳德·特朗普在他的‘美国优先’政策上是错误的,这是对国际事务,尤其是国际经济事务的脱离。我们应该引领。”博卡斯声称。他举了退出跨太平洋伙伴关系(TPP)的决定作为一个例子。博卡斯大使认为TPP是美国最重要的协议之一,显示了美国将参与全球事务。他强调,当我们退出一个改善贸易和劳工生产标准的协议时,美国向中国和整个亚洲发出了我们正在脱离的信号,这种撤离留下一种真空,中国现在正在填补。中国试图说服其他国家,美国是一个不可靠的贸易伙伴,而他们则向潜在盟友提供稳定。
博卡斯在任参议员期间在TPP的创建中发挥了主导作用,并坚定认为这12国协议的重要性:“退出TPP是一个大错误。我认为我们需要重新谈判TPP。我不在乎它被称为什么,特朗普总统可以称其为特朗普PP,名字没有关系。但是该协议对美国和世界都是有利的。”
被问及是否在中国目前有任何令其感到乐观的迹象时,博卡斯大使表示:“不,实际上没有。”在他看来,中国因特朗普而感到困惑和迷惑,这导致他们在谈判上犹豫不决。他们看到总统立场的变化,以及他在贸易和外交政策上的言论与他总统府的言论出现分歧。博卡斯认为他们将等待直到中期选举后,看看对美国政策的影响,但是即便如此,他们将更加坚定。他指出,中国是一个自豪的民族,长期发展的策略显然比美国更具前瞻性和耐心。中国有着长远的计划,而我们没有,他们对此心知肚明。
博卡斯强调,在与中国打交道时,美国正面临一种完全相反的政府形式。在中国,共产党控制着从媒体到市场的一切。这个政党知道如何拉动杠杆、按下按钮使民众满意。博卡斯大使表示,在那个国家有着一种福斯交易:如果人民的工作和经济生活让他们开心,他们就不会质疑该党或政府的合法性。他们在与美国进行贸易战争时拥有绝对的控制权,短期内给了他们一定优势。在美国,若农民无法销售他们的农作物,他们会要求改变。但是在中国,若人民不开心,政府拥有使他们开心的能力。
中国政府希望他们的经济继续增长,让他们的人民满意,并且为此,他们希望与美国合作。他们不希望爆发贸易战,但也不希望被人随意对待。博卡斯提到历史以理解中国政府的立场,从中国作为一个帝国到失去世界地位,并面对他们所见的屈辱和被其他国家统治。这个国家回来了,他们在短时间内成长如此之快,为自己感到自豪也是有充分理由的。“和美国相比,中国对中国的自豪感可能更高,”博卡斯解释道。
在美国方面,美国公众依旧对自己独特的历史和体制感到非常自豪。博卡斯大使指出,接下来的中期选举将直接影响贸易争端的进展以及何时能够看到成效。中国会等待看到是否为民主党赢得选举,而谈判可能依赖于美国国内选举的结果。但他警告说,选举之后,必须一段时间才能让当选官员从容应对并建立政策。
然而,他确实看到这是一个改善美国外交政策的机会。他指出,关于欧洲和俄罗斯的了解深度强且到位,而在这些地区的存在感相对较弱。他表示,美国在中国的存在相对较弱。“我们美国人需要对中国的了解和认识超过现在的程度。”
博卡斯坚信,施加关税将伤害美国工人和农民。此外,贸易争端的持续或升级将面临失去全球市场的风险。美国已经失去了一部分大豆市场,市场已转向巴西。大使强调,一旦市场失去,就很难再收回来。蒙大拿州的农民可能会记得永远失去中国的 barley 市场。博卡斯举例总统卡特对苏联的大豆禁运,作为糟糕贸易政策带来的长期影响的例证。博卡斯警告称,中国将去寻找其他地方的进口需求。
事实上,在博卡斯与《快递报》对话的同一天,《时代》周刊报道,中国官员在堪萨斯城召开的美国大豆出口集团年会上详细说明了他们如何计划避免贸易争端带来的意图后果。除了转向巴西等其他国家寻找大豆外,中国还将关注俄罗斯、乌克兰和哈萨克斯坦,寻找其他作物,如棕榈油、更种子、向日葵等。
在蒙大拿州,蒙大拿谷物种植者协会会长米歇尔·埃里克森-琼斯对市场和贸易形势感到沮丧。该组织对由于关税造成的市场损失的财政估算约为每蒲式耳75美分,而特朗普政府提供的援助方案仅为小麦农民提供每蒲式耳高达14美分的援助。她还指出,自3月以来,中国没有从蒙大拿州购买任何小麦。
博卡斯坚信,特朗普越是实施这些关税,就越会伤害美国工人和农民。关税增加了美国人的税收。他指出,美国并不是一个重商主义国家。人们期待公平的协议和公平的竞争环境。农民更希望出售他们的产品,而不是依赖联邦援助。
尽管美国农民和工人都希望很快能有解决方案来缓解市场担忧,但眼下的情况以及国外的局势表明,可能还有数月的口水战和谈判。然而,博卡斯并未完全泄气,“我总是充满希望,总是乐观,但在当前情况下,我并没有看到中国有什么迹象表明战争即将结束。”